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查看完整版本 : 摩托在日本什么待遇 <转>


hello123
2007-12-04, 11:25
鬼子很可恶,但小日本的技术和许多东西我们要参考学习 初到东京的时候,有一些现象让我很惊讶。其中一个就是自行车超乎想象的多,本来意识中日本是个发达国家,尤其是东京,几乎是人人都开汽车才对的,没想到自行车到处可见。还有一个就是摩托车,这一点既在想象之中又超出了原来想象,各种各样漂亮的摩托处处可见,着实让我这个喜欢摩托车的人眼花缭乱。 后来跳槽到一个外资企业,同事里面大半是欧洲来的西洋鬼子,西洋鬼子喜欢飚车的人特多,而且那些驴高马大的黄毛洋鬼子们也特适合玩儿那些堪重的大块头跑车,结果弄的公司门口每天都像车展一样摆满了大排量摩托。 最初国内的同学发邮件给我说,估计我肯定挣了钱先买摩托,因为我脚下就是世界最大的摩托生产基地。我不由得苦笑,这人生地不熟的,东京的路又杂乱的象一团麻,就算现在,想要去一个从没去过的地方也先要在地图上研究半天,即使这样没准到时候还是要找不到。 在日本,尤其是东京这样的大城市,摩托车和汽车相比,有很多的先天优势。 首先还是从费用上来说,从车子本身价格上来看,摩托车在日本不能算是便宜的,一辆不错的摩托车的价钱可以买一辆很好的2手汽车,但是使用起来的费用可相差悬殊了。 日本的法律规定,拥有汽车的人一定要有固定的停车位置,在东京这寸土寸金的地方,一个固定停车位一个月的费动辄就要2、3万日元,繁华地区就更贵的厉害,如果开车去繁华区去玩儿的话,光停车费一项,就远远的高出坐地铁的费用了。如果敢违章停车的话,哈,一旦被擒就掏钱把您哪,日本的******保证面带微笑态度绝对和蔼,但是毫不留情,该是多少就是多少,没有讲情这一说。 假设要开汽车上班的话,还要加上公司门口的停车费用,再加上车检、保险、车辆税,这样算起来,一年下来各种费用加起来,就可以买一辆很不错的2手汽车了。而且,如果开汽车上班的话时间是很难有保障的,一个大塞车就能急的你满头冒火。但是塞车一般情况是塞不住善于“钻车缝”的摩托的,曾经有一次我留心数了一下,在一个塞车的路口,我一次就“钻”过去50 来辆汽车。 总的来说,在大城市,汽车的最大费用就是停车费,这一点和大城市和小城市不同。从根本上来说还是符合需要而定的,小城市里面人少地多,停车费便宜的跟不要钱差不多,而且小城市本身公交系统不发达,汽车就成为了家庭必需品,使用的费用也相对大城市便宜;东京这样的大城市,公交、购物、医疗等等设施非常密集,所以骑着自行车去朝市买菜大概是最轻松的了,这一点和北美形成鲜明的对比。 相比之下,摩托车的价格优势就明显的显现出来了。 日本交通法律规定,摩托车是不需要专门停车位的,也就是说,自行车可以放哪儿摩托车就可以放哪儿,可是到了公路上,汽车能跑的地方摩托全能跑。仅仅停车费这一项,就免掉一大笔开支,此外,车检,税,高速公路费等等都要比汽车便宜的多多。对于摩托车来说,最大的费用就算是两年一次的车检了,而且这车检还不包括250CC以下的摩托。 日本的摩托车从排量上大体是按照这么一个等级来分的:50cc、125cc、250cc、400cc、400cc以上。 50cc的叫做“原付”,算是“助力车”的级别,以那种小踏板摩托为典型。很多上班的公司职员用它来代替自行车,从家里到车站的这一段距离*它来解决,公司地点近一些的就干脆骑着上班。还有送报纸、送皮萨饼之类的也有很多用的是50cc的小摩托来走街串巷。中学生们也是这类小摩托的消费群,经常见到中学生骑着50cc的小踏板满街窜。 交通法里面对50cc的助力车的限制速度是30公里,50cc的车子的速度表印到60公里,事实上,街上的50cc踏板车门跑到爆表的情况是很常见的。 125cc为止的摩托车在摩托车驾照上的级别叫做“限定”,也就是说,持有这种执照,最大只能开125cc的摩托,学这种驾照的人几乎都是女孩子,尤其是那种体格孱弱的“柴禾妞”们,属于大排量的摩托倒了都扶不起来的主儿。在日本想拿摩托车驾照,老师第一件事儿就是把一辆摩托放倒让你扶起来,倒了都扶不起来,你还想拿执照啊?曾经在摩托车驾驶学校亲眼见过一日本柴禾妞使出吃奶的劲儿来扶起一辆倒下的400cc的摩托,真难为那丫头了。 250cc这个线是有无车检的分界线,250cc以下的二轮摩托都没有车检,只需要缴很便宜的车辆税和保险就可以了,所以有很多精品车卡着250cc这个排量。追求时髦个性的年轻人也有很多人喜欢这个级别的车,因为没有车检,就可以放开手去随心所欲的改装了。 到400cc为止算是“中型”车,这也是在驾驶执照上限制的,持有“中型”摩托执照的人能开的最大排量是400cc,由于“中型”执照是大多数,所以四大厂家在这个级别上的竞争非常激烈,400cc这个排量的好车也数不胜数。 400cc以上的算是“大型”,在没有摩托执照的前提下是不可能一步就取得大型摩托的执照的,必须先取得400cc为上限的“中型”执照,然后再去取得大型摩托执照。很明显,政X通过对摩托车执照的管理在一定的程度上控制安全因素,两个轮子的摩托的危险性不言而喻,只有通过严格的分级和训练考核才可以避免过多的“马路杀手”。 总的来说,在日本作为通勤的代步工具,摩托车是一个非常廉价的选择,我曾经就我自己的通勤费用算过一下,即使加上高速公路的费用,每个月的支出也只有坐公交车的三分之一多点儿,而且上班路上可以比公交车少用30多分钟,早晨多出30多分钟的懒觉,多么宝贵阿!更让人欣慰的是,工作了一天以后可以在高速公路上兜兜风,心旷神怡,也是一个很好的调节心情和消除疲劳的手段。对于喜欢摩托的人来说,骑摩托本身就是一种最大的乐趣。 此外,因为低廉的使用费,摩托车即使不经常作为通勤的交通工具,也可以仅仅作为休闲的玩具。买来了就放在那里,一个月也玩儿不上几次也值得的,经常结伴出游的摩托车俱乐部里面就有很多这样的人。 无论是作为通勤的交通工具,还是送报纸的生产工具,还是休闲的玩具,这些都是用户的需求。和所有的行业一样,摩托车工业的发展归根结底还是离不开用户的支持的。当然,政X在政策上的良性引导的也是必不可少的。与其禁摩,不如引导!!!!

haha168
2007-12-04, 11:34
这是一个梦,在中国是不会实现的.

gumx
2007-12-04, 11:44
禁摩本身就是没人权的表现,在没人权的中国,很正常

MAJOR
2007-12-04, 12:01
和谐社会需要包容,包容。。。。。。

MOMOTA
2007-12-04, 12:02
同楼上....................路过:eyedrop

迟早要买
2007-12-04, 12:42
在中国,一切听从党的指挥!党说鸡是猪就是猪,你敢说是鸡要么和谐你要么枪毙你!

nevercompromise
2007-12-04, 12:57
在中国,一切听从党的指挥!党说鸡是猪就是猪,你敢说是鸡要么和谐你要么枪毙你!
从古到今。在地球上任何一个社会都是这样。。所谓专政。。否则就是无政府主义。

迟早要买
2007-12-04, 13:37
从古到今。在地球上任何一个社会都是这样。。所谓专政。。否则就是无政府主义。
而在中国是跟本不能反驳,在国外至少有不同党派可以发表不同意见,可以游行等等,在中国没人敢出头.甚至娱乐节目都可以骂总统,望总统家扔鸡蛋(比如台湾)在中国内.老胡住哪有几个人知道?

jefforce
2007-12-04, 13:47
从古到今。在地球上任何一个社会都是这样。。所谓专政。。否则就是无政府主义。
从古到今都是一个社会?没变革?共产主义成了无政府主义?一刀切精神真可怕
任何一个社会都这样?那怎么美国人可以发小布的出丑照和出错言语?
为什么在发达国家如果出了恶性事件,领导要引咎辞职,而在中国,领导却依就安然不动?

nevercompromise
2007-12-04, 13:51
而在中国是跟本不能反驳,在国外至少有不同党派可以发表不同意见,可以游行等等,在中国没人敢出头.甚至娱乐节目都可以骂总统,望总统家扔鸡蛋(比如台湾)在中国内.老胡住哪有几个人知道?
在现行社会文明发展程度下,加之14亿人口大国,民族多样,社会各个阶级利益茅盾交错极其复杂,国民素质有待加强,有多少老百姓真正懂政治,真正能够持以大局观来参与治国?普通老百姓对各个政治派系有何辨别力!中国国情决定不可能像其他国家那样人人参政,不能落入西方给我们下的所谓民主的套!民主是要一步步来的,否则就像前苏联一样受西方蛊惑,一夜实行民主,到现在还没缓过来

jefforce
2007-12-04, 13:56
在现行社会文明发展程度下,加之14亿人口大国,民族多样,社会各个阶级利益茅盾交错极其复杂,国民素质有待加强,有多少老百姓真正懂政治,真正能够持以大局观来参与治国?普通老百姓对各个政治派系有何辨别力!中国国情决定不可能像其他国家那样人人参政,不能落入西方给我们下的所谓民主的套!民主是要一步步来的,否则就像前苏联一样受西方蛊惑,一夜实行民主,到现在还没缓过来

百姓不懂政治很正常,懂了不都成政客了?
还有不懂要靠引导教育来使他懂,而不是愚弄!
俄罗斯没缓过来?俄罗斯哪里不如中国了?可以这么说,如果中国和俄罗斯动起手来,中国真没胜算!

nevercompromise
2007-12-04, 13:59
从古到今都是一个社会?没变革?共产主义也是专政?一刀切精神真可怕
任何一个社会都这样?那怎么美国人可以发小布的出丑照和出错言语?
为什么在发达国家如果出了恶性事件,领导要引咎辞职,而在中国,领导却依就安然不动?
不否认美国式的民主的确有他们的优势,可是在中国,文明程度是否达到他们水平?社会法制化是否像老牌资本主义国家那样完善了?国民素质有多高?就像郎咸平说的,沟渠都没挖好,就盲目放水,就是前提条件都没做好,就搞盲目民主,对国家来说就是灾难。。。西方式的民主法制,发展了几百年了,中国从专制社会走来才60年不到。民主和经济一样,需要时间来发展

jefforce
2007-12-04, 13:59
现在还有指画为虎这种事,重现大秦的指鹿为马啊,真可以

toheart
2007-12-04, 14:00
从古到今。在地球上任何一个社会都是这样。。所谓专政。。否则就是无政府主义。
话是不错,但在实际操作过程中手法是完全不一样的

jefforce
2007-12-04, 14:02
不否认美国式的民主的确有他们的优势,可是在中国,文明程度是否达到他们水平?社会法制化是否像老牌资本主义国家那样完善了?国民素质有多高?就像郎咸平说的,沟渠都没挖好,就盲目放水,就是前提条件都没做好,就搞盲目民主,对国家来说就是灾难。。。西方式的民主法制,发展了几百年了,中国从专制社会走来才60年不到。民主和经济一样,需要时间来发展
中国5千年文明好伐?
想我泱泱大国5千年文明还不比西方尔等区区几百年?

nevercompromise
2007-12-04, 14:15
中国5千年文明好伐?
想我泱泱大国5千年文明还不比西方尔等区区几百年?
你不要忘记,中华五千年封建专制社会。在60年前还是一个官僚资产阶级统治的专制政府。怎可能一下子建成民主法制健全的社会。
你可以查查前苏联解体前的经济总量和现在俄罗斯的对比。。。你知道苏联是怎么解体的么,就是苏联的一些当时执政者趋于自己利益考虑,有的像你一样,盲目崇拜西方式的民主,被西方国家利用,采取所谓休克疗法。中国怎能走他们的路?

jefforce
2007-12-04, 14:22
你不要忘记,中华五千年封建专制社会。在60年前还是一个官僚资产阶级统治的专制政府。怎可能一下子建成民主法制健全的社会。
你可以查查前苏联解体前的经济总量和现在俄罗斯的对比。。。你知道苏联是怎么解体的么,就是苏联的一些当时执政者趋于自己利益考虑,有的像你一样,盲目崇拜西方式的民主,被西方国家利用,采取所谓休克疗法。中国怎能走他们的路?

哈哈
你终于说了,那5千年是封建专制社会;你也说了,美国民主有优势
那么你又怎么能说是从古到今都一样呢?你又怎么能说地球上任何一个国家都一样的所谓专政呢?
参见你原文:“从古到今。在地球上任何一个社会都是这样。。所谓专政。。否则就是无政府主义。”

不要再颠来倒去了,你难以自圆其说的

xutao
2007-12-04, 14:24
领导普遍不喜欢2轮,剩下的再多讲也白搭 ...

hello123
2007-12-04, 14:40
nevercompromise (http://bbs.remixnow.com/member.php?u=29719)是党员吗???????

xutao
2007-12-04, 14:54
nevercompromise (http://bbs.remixnow.com/member.php?u=29719)是党员吗???????

如果他不是好人的话就一定是党员,排除法...

michael
2007-12-04, 17:05
路过~~~~~~~~~~~~...

请你不要再乱灌水了.



其他兄弟讨论社会问题请掌握分寸.


谢谢配合.

clooney
2007-12-04, 17:12
在日本想拿摩托车驾照,老师第一件事儿就是把一辆摩托放倒让你扶起来,倒了都扶不起来,你还想拿执照啊?

这句想想满有道理的。不过我的车好像满重的,有一回摔倒我一个人就没扶起来

罗密欧
2007-12-04, 17:16
马总我知道了啊

我一定注意啊

:eyedrop


恩,态度蛮好,下回注意啊!
:sleep

michael
2007-12-04, 17:40
未战这种车子扶起来应该没问题的吧

LS你的车不会是LPG之类的吧


你还乱灌水???????????????????

8123wc
2007-12-04, 22:41
但是事实是 在中国 摩托车抢包的不少,还有变态的摩托车杀人..
如果日本等到摩托车抢包泛滥,估计也会禁摩.
归根到底 还是国民素质问题.

michael
2007-12-04, 22:51
但是事实是 在中国 摩托车抢包的不少,还有变态的摩托车杀人..
如果日本等到摩托车抢包泛滥,估计也会禁摩.
归根到底 还是国民素质问题.

这不是摩托车的问题.也不是国民素质的问题.这个是经济的问题.玩车的都是消费者,讨论这个问题只能是瞎喊喊.喊的难听了,就要被封.一点好处都没.真的想解决问题,看谁能做高层来回报大家了.搞个人大一致通过开放无限制排量的政策.政策一出来,什么吉利啊哈飞啊祺瑞啊马上推出5.0排量的弯梁车,农名伯伯田间耕地赶集过节的时候都开MADE IN CHINA的国产大排.而且是单缸的.一把油门原地720度翘头在前进的....

MOMOTA
2007-12-04, 22:59
晕 好象变Z Z 贴了 XD们开心摩托 其他啊拉勿晓得
:[:[:[:[

majesty777
2007-12-05, 08:49
难为LZ码了这么多字,顶一下。
好象国内也在出大排量,哈雷也开了展厅,希望zf能改变一刀切的禁止,而在管理上下工夫,毕竟上海的路况实在是太差了。

gorgeous
2007-12-05, 08:55
日本的摩托车不得不让人垂涎啊~~!

nevercompromise
2007-12-05, 10:42
嗯,以后坚决不讨论政治问题!!!!!!!

nevercompromise
2007-12-05, 10:44
nevercompromise (http://bbs.remixnow.com/member.php?u=29719)是党员吗???????
是啊,民进党的,xd是蓝营还是绿营的????

雷霆之速
2007-12-05, 11:03
我们生活在什么样的国家大家都清楚,XD们尽量还是少扯到政治问题,会给热网带来不必要的麻烦

MAJOR
2007-12-05, 13:13
是啊,民进党的,xd是蓝营还是绿营的????
同志,党派你在宝岛潜伏六十载,你终于出息了,一定要整垮乖民党。。。对了,蒋光头的铜像一定要拆了,解放台湾的光辉理想就要实现了。。。
:)*

菜菜Jr
2007-12-07, 13:56
最可笑的就是要搞共产主义精神层次却停留在所谓鄙视的 资本主义上~!

把老百姓当作被统治被压迫的被剥削的对象~!以一种等级制度来分别人的

价值~什么狗辟政客这类的词就是这么出来的~!政客能干吗?能领导谁?

你以为周恩来是政客~!我敢说他没有一天把自己当作政客来看待过~!

人民公仆并不只是字面上的意思。很多事物大致都差不多`!但是关键的

就是那些细微的区别~!国产车和外国车不都一个样子~!为什么质量差

那么多 ?道理是一样的~!

说白了,还是*********最喜欢谈的话~!态度和思想~!这2方面搞不好

什么都别谈~!什么社会主义共产主义都是空谈~!摆正思想和态度才是

先决条件~!马克思思想里面也提到过,思想是一切的前提~!

想“jefforce (http://bbs.remixnow.com/member.php?u=24884)”明显就是思想作风有问题~!到不是坏的~!而是错误的

坏的和错误的意思不一样~!这要看“jefforce”年龄~! (http://bbs.remixnow.com/member.php?u=24884)

如果上了一定年纪是老一辈的话,你说的话可以接受~!虽然离思想的

先进性差很多,但是大多数老一辈的人思想都是根深地固的~!只有少数

人无论年龄怎么增长思想都一直保持着自己的风格~!这种人也许一开始

就不存在什么固定思想~!只是适合时代的潮流表现出某一种思想,并且

通过自己的分析进一步的表达更先进的思想~!思想的交流和进步就是这么

开始的~!老一辈的人不该阻碍先进,当然其本质就说明了其做不到这点。

有的时候也的确是为了你好,而的确真的是发现了问题提醒你~!这到是

看多了~!所谓的激进有是这样出来的。

老一辈所要的态度就是放手让年轻一辈们干`!由自己承担所有后果~!

有麻烦的由老一辈的承担~!所谓“一把老骨头了能为未来做出贡献也不

错了”~!这样的精神该得到传诵~!因为今天你是老一辈,到明天~!

今天年轻的一辈也会变成老一辈~!到时候他们需要思想上的指引~!

政客在这时候没有任何作用~!

这时候这群新的老一辈就会回想起年轻时候自己的老一辈为自己的做的

这样这些新的老一辈的心灵不在犹豫!~就能所谓产生良性循环~!

还是那句话,思想是一切的前提~!我们要看到结果,之后朝着结果

走过去~!而不是看一步走一步~!只有明确了自己想要的是什么~!那么

社会的发展才会有的放矢~!而不是到处乱撞~!自己并不明确,就大谈

什么主义的是一种很不负责任的可耻的行为~!什么无政府主义也好什么

也好~!这本身就是外在的表现形式~!就好象吃了辣椒会让人热起来一样

不是人为的,而是某种特定情况下的必然反应和表现。

就好象人吃饭时候牙齿里卡了点菜精和肉的精~!谁会去研究这个?

没人会~!因为大家都知道这只是一种外在表现,没有什么大不了的~!

卡住了挑出来就是了~!我们的走向共产主义的道路上也会有很多

诸如此类的情况~!所以我们不该愚蠢的去钻研为什么会发生这个现象

而是要了解到,这个现象因为什么而发生。就是表和里的区别~!!!!

该被理解的是“里”仅仅知道一下的才是“表”。而我们现在的反而是

不断的钻研“表”的问题~!并且因此误导了人民的思想。不是有句话说

“中国人的脑袋,不在自己的脖子上”吗~!这就是一种形象的比喻~!

虽然不好听~!

这种根本问题先谈到这~反正说了也不会懂~!这些问题要自己无参透

的!不是别人告诉你几是个字就能了解的~!就好象武侠小说的里的

秘籍神功一样~!里面书面上的内容就是被人看到~!也未必能练好~!

而是需要正确的理解其内容才行~!!!

说点实际的~!我们的社会主义共产主义到底是什么~!我们党到底

有没有明确的告诉给人民这个问题~!实际问题是不是大多数人都是大概

了解一点但是实际上精神上并没有真正的领悟和理解其含义~!又或者

仅仅是被人拿来忽悠老百姓的手段?现阶段并没有真正的要发展所谓的

社会主义共产主义?仅仅利用这个噱头~!享受人民的劳动成果?

把这个问题留给后来人?至少我现在就是~!所谓的政治纲领什么的~!

到底是什么?到底老百姓努力的结果会是什么~!我们冲着什么而努力~!

好比说抗战时期,人们心理有着明确的思想~!无伦是不是被人利用

这点并不重要~!重要的是他们活着并且做出了效果~!那就是“为了新

中国”每个人心中都有一个清晰的景象!~而现在呢?统治者和所谓的

被统治思想是不是一至的~!人民是不是理解所谓的主义~!!!!!

而不是电视里看到的找个穷的叮当响的人给点好处,之后让他们喊

两句*********好~!社会主义好什么的~!这叫什么?那么资本主义的国家的

人来中国做的贡献的话~!是不是我们要喊资本主义好`!共和党好还是民主

党好呢?
我们的思想本身就有问题,而经不起推敲~!政治纲领等这种明确方向

的东西也不清楚~!反正都是到时候让领导人在讲台上放屁几句废话~!

之后大家有节奏的鼓掌~!怎看不懂,这种不痛不痒的发言有什么好鼓掌

的~!那怕是愣头青年轻人说几句要实际整治一些实际问题的狠话!虽然

在某些人眼里会被看做幼稚之类的(可笑,这些人本身的存在就够幼稚的)

但是也足够比那些不痛不痒的废话有资格得到人民的掌声了~!至少他

做了什么~!让人民了解了他的精神和主义~!

我们是中国人~!5000年的文化烙印不是几百年的空谈的民主就能改掉的

中国的文人永远是不会自己想到皇帝,而是想辅佐帝王的~!意思就是

辅佐自己认同的人~!在我们国家冷不丁的搞个民主本身就是对人民的不

负责任~!别拿所谓的经济腾飞说事~!这点事都做不好,我们13亿中国人

全部自杀好了~!这些都是人类发展的必然~!该伟大的也是人民~!

又跑题了。。。= =~!反正以上都是废话~!思想这种东西还是之前

所说的~!除了潜移默化就是自我领悟~!不是教科书和几句屁可以改的~!

否则所谓的伟人就都是狗屁~!有什么教育方式可以教育出伟人呢?如果真

有,为什么我们的社会问题还那么严重呢?

所有要表明的是~!思想是不可能被人为改变的!改变一部分人,不能

改变所有人~!因为生物的基本原则就是要发展~!违背这个原则的事情

是不被允许的~!你思想上出了错,就会有其他人产生对的思想~!(自然

这只是某一历史时期相对的)体制和风气只能对思想的产生产生间接的

影响。也明确的告诉我们~!我们要做的是遵循这个原则发展下去~!而不是

违背~!否则灭亡总在前面等着你。如果有所谓掌控万物的存在的话~!

那么它就是撇开一切虚伪外表直接看清你事物的发展本质而做出判断的~!

过去的所有伟人仅仅是这种存在为了纠正人类在某一时期错误的时候而用

的一种手段而已~!就好比杀毒软件~!只是针对某一种病毒而已~!

伟人也只是某一历史时期正确~!而不是永远正确。要遵循的也只是~!

所谓的“客观发展规律”而这个所谓的“规律”又该怎么理解完全是

我们的事情~!就好象古代臣子要猜皇帝的意图一样。

我们要猜的仅仅是这个规律的本质和现在所需要的部分而已~!

一切的主义和体制方式都是虚伪的~!就好象你吃饭想吃什么口味的而已~!

仅仅是吃自己喜欢的让自己有好心情,有利于心理健康提高工作效率~!

自然吃到的不是自己喜欢 自然效率就低。。。

菜菜Jr
2007-12-07, 14:06
说明一下哦,我谈的不是政治,而是可持续发展的问题~!

这个问题是国家的基本国策~!老百姓要多谈谈才能理解~!才能更好的

可持续发展~!

yefish
2007-12-07, 14:24
同学们坐好了菜菜 (http://bbs.remixnow.com/member.php?u=11318)老师要上课了。。。。。。

在在
2007-12-07, 15:59
但是事实是 在中国 摩托车抢包的不少,还有变态的摩托车杀人..
如果日本等到摩托车抢包泛滥,估计也会禁摩.
归根到底 还是国民素质问题.
狗屁素质问题,我看真真素质差的是搞禁摩的狗屁官员.
还不是利益集团在搞鬼,要是中央x总搞个摩托厂,看谁还敢禁摩.
搞不好还要大宣特宣摩托的好处了

夜色迷茫
2007-12-10, 21:24
又不是民选政府

想那么多没用啊

真的想自由做人

移民吧...

枫叶国是个不错的选择